«Dándole una solución a todo el conjunto del Salvador y evitando otra década de parálisis, ganamos todos»

-¿Cómo acabó mediando en esta negociación?

-Una persona mayor, un ubetense comprometido, desgraciadamente ya fallecido, me contactó en el verano de 2014, animándome a que ayudara a buscar una solución a este litigio que duraba más de diez años y que bloqueaba un potencial patrimonial, turístico y económico tan importante en nuestra ciudad. También me dio algunos consejos para guiar mis primeros pasos.

-¿Cuál era la postura inicial de ambas partes y cómo ha ido evolucionando hasta hoy?

-Las posiciones iniciales no estaban muy alejadas unas de otras. La Casa Ducal quería que toda solución respetara la idea originaria de Francisco de los Cobos y que las rehabilitaciones de los edificios mostraran su esplendor renacentista. Por parte del Ayuntamiento se quería un acuerdo equilibrado que sumara valor a todo el conjunto en beneficio de Úbeda y nunca rechazó que las soluciones arquitectónicas fueran realizadas de acuerdo con los cánones de su construcción inicial. La verdadera divergencia era la desconfianza, basada sobre todo en el desconocimiento mutuo. Por parte de la Casa Ducal, llevar las diferencias sobre la rehabilitación del Palacio de Cobos al juzgado supuso una ruptura cuya cicatriz estaba abierta. Y en el Ayuntamiento, el cambio de personas hacía que las opiniones se basaran más en las informaciones recibidas de los actores anteriores que en experiencias propias. Vencer esas reticencias, más imaginadas que reales, fue el primer obstáculo a salvar para desvelar que se compartían muchas más ideas de lo que se pensaba.

-Con la última propuesta de acuerdo ¿qué gana la Casa Ducal y qué gana el Ayuntamiento?

-Creo que, en general, lo más importante es que Úbeda gana. El debate y algunas opiniones que se escuchan estos días se están centrando demasiado en lo que ganan unos u otros, como si esto fuera una suma cero, o sea, lo que uno pierde lo conquista el otro. La realidad es que trabajando juntos el Ayuntamiento y la Casa Ducal, Úbeda dispondrá de unos espacios de un valor incalculable que permiten dar vida al legado de Francisco de los Cobos y su figura, y a un conjunto arquitectónico alrededor de la Sacra Capilla del Salvador que lleva siglos desaprovechado. Con el acuerdo, Úbeda también refuerza su posición en el mapa del mundo artístico a través del 'San Juanito' de Miguel Ángel, que como sabe se conoce como el 'San Juanito de Úbeda'. Por cierto, parece que hemos olvidado que fueron desgraciadamente unos ubetenses los que lo destruyeron y que es la determinación y el dinero de la Casa Ducal quién lo ha recuperado tras un proceso que ha durado más de veinte años. Por otro lado, a la UNED se le da la posibilidad de reforzar su presencia en Úbeda para convertir nuestra ciudad en su centro provincial más importante. Obtenemos, por tanto, lo que dejamos pasar cuando la Universidad Internacional de Andalucía se implantó en Baeza. Y posiblemente habrá espacios suficientes para otros usos, sobre todo culturales. Además, las empresas turísticas disponen de un nuevo e importante recurso; los hoteles y restaurantes más clientes; los estudiosos del arte posiblemente más ocasiones de asistir a congresos y seminarios, y así un largo etcétera. En definitiva, dándole una solución a todo el conjunto y evitando otra década de parálisis, ganamos todos, gana Úbeda, independientemente de quién tiene el derecho de uso de tal o cual edificio.

-¿Dónde han tenido que ceder más las dos partes?

-Sinceramente, yo no creo que exista entre las partes una sensación de cesión, quizás de alivio tras haber acordado lo que parece el final de un túnel. Aunque con la firma del convenio no se completa el recorrido. La Casa Ducal tiene ahora que realizar la adaptación del Hospital de los Honrados Viejos para que se convierta en un espacio museístico de calidad con todos los requerimientos de exposición y seguridad necesarios. Le quedará también la construcción y mantenimiento del jardín central y levantar las logias traseras del Palacio de Cobos y de la casa de Diego de los Cobos. Por parte del Ayuntamiento se requiere la búsqueda de financiación para terminar la rehabilitación del Palacio de Cobos y la construcción de lo que fue la casa de Diego de los Cobos. En general, si analizamos la superficie en metros cuadrados, la Casa Ducal cede más que el Ayuntamiento. Pero los retos por delante parecen semejantes. Aunque insisto que lo más importante es que el convenio asegura que las dos partes trabajen bajo la premisa del dialogo y se beneficien mutuamente de sus resultados. Eso significará que los ubetenses, los colegios de la ciudad o los profesores y estudiantes de la UNED podrán visitar los jardines y el espacio museístico de manera privilegiada, aunque reglada por un acuerdo entre las dos partes.

-¿En algún momento llegó a estar sobre la mesa el traslado de la fuente de la plaza Vázquez de Molina?

-Cuando, a petición del Ayuntamiento, la Casa Ducal realizó el estudio técnico para la rehabilitación del Palacio de Cobos, expresó su deseo de instalar dentro el original de la fuente y que en la plaza Vázquez de Molina se pusiera la réplica que existe actualmente dentro del inmueble. Por razones técnicas y sociales ese deseo fue descartado inmediatamente y ya no se volvió a hablar de él. Dicho esto, creo que este debate ha sido positivo para sacar a la luz un problema pendiente al que el Ayuntamiento debe dar una solución: la magnífica fuente está deteriorada, como también lo están los dos leones entre el edificio del Ayuntamiento y Santa María. Independientemente del convenio alrededor del conjunto del Salvador, este problema requiere una atención prioritaria. Lo bueno es que una vez restablecida la confianza, estoy seguro que en este caso también el Ayuntamiento y la Casa Ducal podrán trabajar juntos y apoyarse con sus recursos técnicos o financieros.

-¿Cuál es el sentido de perdonar una deuda superior a 700.000 euros a la Fundación Casa Ducal de Medinaceli?

-Es incorrecto decir que con el convenio se perdona una deuda. En realidad, es lo contrario: ejecutando la sentencia existente el Ayuntamiento pierde la mitad de lo ya invertido, como expresa la misma sentencia, quedándose además sin poder utilizar el Palacio de Cobos. De todas formas, creo que la cantidad que usted cita no es la correcta. Es significativamente más baja. Expliquémoslo con un ejemplo: imagínese que usted obtiene por contrato el derecho de uso de una casa por 85 años y tras invertir 100.000 euros en rehabilitarla, el propietario le pide recuperarla pagándole 50.000 euros. ¿Consideraría eso una deuda? ¿Estaría usted satisfecho con el trato? Más importante aún, eso no soluciona el problema de fondo ya que no se da respuesta a la necesidad de la UNED o a recuperar la manzana alrededor del Salvador. Sin contar con el 'San Juanito'. Pediría que quienes expresan esa idea, expliquen qué soluciones proponen para terminar con el abandono de este conjunto tan importante. Y sobre todo, qué ventajas tiene para la ciudad y sus ciudadanos que el diálogo entre el Ayuntamiento y la Casa Ducal se realice en los tribunales.

-¿Por qué se ha dejado hasta el final de la legislatura la posible firma de este convenio?

-Ambas partes y yo mismo hubiéramos querido llegar a un acuerdo hace algunos meses. No es un hecho intencionado. Al contrario, intuíamos que la cercanía de las elecciones favorecería cierta politización del debate. Lo cierto es que hemos tenido que salvar ausencias o indisponibilidades de algunos representantes de la fundación, y también largas coordinaciones internas entre los diferentes servicios del Ayuntamiento dada la complejidad de todo lo expuesto. Eso es lo que ha retrasado la firma de este convenio. Pero repito, nunca me ha parecido un hecho intencionado. Lo que pido a nuestros representantes actuales, y a los que vendrán tras las elecciones de mayo, es altura de miras. Estoy convencido que es posible sacar del debate partidista un asunto claramente de ciudad, que lleva bloqueado varias décadas. Cuando me impliqué en esta negociación, me di cuenta de la influencia que el cambio de personas y de corporaciones había tenido en la búsqueda de una solución. Como ciudadano de Úbeda defiendo que la política municipal, el gobierno de la ciudad, debe ser más municipal que política. Espero que la recuperación para Úbeda de este conjunto patrimonial se convierta en un buen ejemplo de ello.

-¿Dónde queda la intención planteada en alguna ocasión por la fundación de poner en marcha un proyecto hotelero?

-Creo que cayó en el olvido con la crisis económica. En estos cuatro años esa posibilidad no se ha mencionado más. Además, la alcaldesa dejó intuir desde el principio que no le parecía viable esa opción. Un valor añadido de este convenio con respecto a los anteriores es que la permuta del Palacio de Cobos en favor del Ayuntamiento se realiza sin servidumbres, que no era el caso previamente.

-¿Qué actuaciones y usos se prevén para el Palacio de Francisco de los Cobos?

-Creo que la intención del Ayuntamiento y la UNED es relanzar el proyecto de centro universitario que por espacio e instalaciones se convertiría en el más importante de la provincia.

-¿Y para los Honrados Viejos del Salvador?

-El espacio museístico alrededor del 'San Juanito' y una quincena de obras del legado de Cobos, además de abrir la posibilidad a exposiciones temporales, etcétera.

-También entra en juego el solar en el que se ubicaba la casa de Diego de los Cobos. ¿Previsiones de uso?

-Corresponde al Ayuntamiento decidirlo. El convenio sólo indica que su futuro uso debe ser cultural, educativo, social o de enaltecimiento del patrimonio. Tengo la impresión que tanto en el Palacio de Cobos como en la casa de Diego de los Cobos habrá espacios suficientes para estos usos culturales y otros.

-¿Y respecto al espacio libre que actuaría de nexo de unión entre todos estos lugares?

-Se construye un jardín renacentista de uso compartido bajo unas reglas que deben de acordar los responsables de ambas partes de manera concertada y que prevé su apertura pública de manera regular y la utilización por parte del Ayuntamiento o de la UNED cuando sea necesario. Su construcción y mantenimiento corresponde a la Casa Ducal.

-Y ya puestos, ¿hay previsión de alguna intervención en la Sacra Capilla del Salvador?

-Creo que seguiría como ahora. Eso sí, la confianza recobrada ayudará a acelerar los trabajos que realiza actualmente la Casa Ducal, por ejemplo en el coro, también destruido parcialmente durante la Guerra Civil.

-¿Qué obras asumirá cada parte en cuanto a realización y coste?

-El Ayuntamiento o la UNED u otra institución pública se encargarían de terminar la rehabilitación del Palacio de Cobos y la construcción del solar de la casa de Diego de los Cobos. La construcción y el mantenimiento de las portadas traseras, las logias, del Palacio de Cobos y de la casa de Diego de los Cobos, así como del espacio ajardinado entre los diferentes edificios, serán realizados por la fundación. Hay que añadir, por supuesto, la adaptación en espacio museístico del Hospital de la Honrados Viejos, con lo que conlleva de seguridad y mantenimiento.

-¿Queda en este principio de acuerdo todo bien atado en cuanto a plazos, costes, responsabilidad sobre los mismos, obligaciones de ambas partes y demás?

-Quedan bien atadas las responsabilidades y obligaciones de cada parte y los usos y mantenimiento de los espacios recuperados. Sobre plazos, se insiste en crear el espacio museístico e instalar el 'San Juanito' lo antes posible. Pero para la realización de las otras obras por parte del Ayuntamiento no se explicitan plazos ya que su incumplimiento fue motivo de anulación del convenio en el pasado. Creo que eso es lo correcto para favorecer la búsqueda de fondos por parte de la corporación. Un punto importante a resaltar es que el vencimiento de la permuta a los 85 años se renovará automáticamente salvo denuncia de una de las partes. Eso quiere decir que las condiciones de diálogo y los mecanismos de resolución de diferencias que crea el convenio favorece ese trabajo conjunto entre el Ayuntamiento y la Casa Ducal.

-Según el PP, temas tan importantes, planteados para 85 años y que conllevan tantos factores, no es posible que quepan en nueve folios. ¿Qué cree usted?

-En primer lugar, me gustaría precisar que el convenio tiene una parte principal de nueve páginas, pero también tres anexos con planos, detalles arquitectónicos y declaraciones que ocupan otra veintena de páginas adicionales. En cualquier caso, en las negociaciones de todo tipo (y creo que tengo elementos para decirlo) no es la extensión lo más importante sino la voluntad de las partes por cumplir lo que se acuerda. Permítame que le ponga un caso personal: el convenio entre el Obispado y la Fundación Huerta de San Antonio para la rehabilitación de la iglesia de San Lorenzo tiene cuatro páginas, pero ambas partes tienen esa voluntad de cumplir su objetivo principal. Y ya conoce el resultado. Sinceramente creo que esa voluntad existe entre el Ayuntamiento y la Casa Ducal para aunar esfuerzos en favor de ese espacio magnífico. Y en caso de desacuerdo, el convenio recoge mecanismos de dialogo y resolución de diferencias, o en una última etapa, el recurso a la instancia judicial apropiada. Insisto que uno de los mayores logros de este convenio es la confianza recuperada para trabajar juntos y dar una solución de conjunto a toda la manzana alrededor del Salvador.

-¿Tienen fundamento las dudas que han surgido a nivel político en torno a esta propuesta de acuerdo?

-Creo que el debate favorece que se clarifiquen todas las dudas y se actúe en beneficio de un proyecto a largo plazo de ciudad y no a otros intereses partidistas a corto plazo.

-¿Ha tenido oportunidad de hablar de este tema con todos los partidos con representación municipal?

-Desde el verano pasado, cuando ya se entreveía que el acuerdo era posible, empecé a contactar formal o informalmente a los dirigentes políticos municipales y a otros miembros de la sociedad civil ubetense interesados por el patrimonio. Esos contactos se han intensificado en diciembre y en navidad y los continuaré hasta que el 'San Juanito' se instale en Úbeda.

-¿Por qué cree que cuando se habla de temas que atañen a la Casa Ducal se percibe cierto recelo a pie de calle?

-Es normal que sucesivos fracasos para alcanzar una solución hayan creado frustración y desconfianza. Mi experiencia de estos años es que este recelo estaba basado más en malentendidos que en realidades.

-Desde su posición, ¿veremos pronto el 'San Juanito' en Úbeda?

-Mi intervención para destrabar las dificultades no acabará hasta que el 'San Juanito' se instale definitivamente en Úbeda. La Casa Ducal confío que reaccionará rápido tras la firma del convenio para presentar en urbanismo el proyecto de adaptación del Hospital de los Honrados Viejos. Si los trámites municipales y autonómicos se resuelven con premura, el 'San Juanito' podrá estar pronto en nuestra ciudad.

-¿Por qué los Honrados Viejos para su exposición y no El Salvador?

-Me parece que obtener un espacio museístico compuesto por el 'San Juanito' y una quincena de piezas de primera calidad para ofrecer al visitante o al interesado es un valor añadido que la sola visita a la Capilla del Salvador no podría ofrecer. Sinceramente me parece una magnífica solución que amplía los recursos expositivos de la ciudad además de contextualizar en su tiempo la escultura de Miguel Ángel con otras obras de gran nivel.

-¿Qué pasos quedan por dar?

-Creo que una vez el Ayuntamiento esté en disposición de firmar el convenio, tras autorizar a la alcaldesa a hacerlo tras una votación en pleno, se procederá a ello. Después lo más urgente será la adaptación de los Honrados Viejos para exponer el 'San Juanito'. El resto de los trabajos llevarán su tiempo, aunque espero que el espacio ajardinado pueda realizarse también en unos plazos cortos. En cualquier caso, una vez instalado el 'San Juanito', lo más importante se habrá conseguido. El resto, aunque hagan falta varios años, siempre será mejor que lo que ha habido estas últimas décadas de parálisis y malentendidos.

-Entendiendo la dificultad de definir fechas, ¿qué plazos se vienen planteando en la negociación?

-Me parece que la firma del convenio podría ser en un mes o dos. Los ciudadanos de Úbeda podrán sentirse orgullosos entonces de corregir un olvido de décadas. Creo que habría que convertir ese día en una festividad cívica, en favor de esa ciudad educada, respetuosa y moderna que todos ambicionamos.